Добро пожаловать на форум "КИНОЛОГИЯ ЛУГАНЩИНЫ"
ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ФОРУМЧАН С НОВОСЕЛЬЕМ!
Форум | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость | RSS
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS



Модератор форума: Nataly77  
Форум » Ветеринария, генетика и селекция » Здоровье наших питомцев - Dog`s health » Мифы, заблуждения или... реальность?
Мифы, заблуждения или... реальность?
гердаДата: Воскресенье, 04.04.2010, 22:35 | Сообщение # 21
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
Ой, кошмар какой!!!!! help eek help
Всего четыре насчитала!!!! partytime punk partytime


Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....))))))))))))))))))
http://gerrda.jimdo.com/
 
Nataly77Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 23:59 | Сообщение # 22
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (герда)
Всего четыре насчитала!!!!

Ну фсё! crazy Теперь вы не немцы! teehee lol


Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
 
гердаДата: Понедельник, 05.04.2010, 08:56 | Сообщение # 23
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Nataly77)
Теперь вы не немцы!

Ага г-г-г.... haha haha haha haha haha


Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....))))))))))))))))))
http://gerrda.jimdo.com/
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 09:05 | Сообщение # 24
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Тоша

С возрастом и развитием костей черепа прикус может меняться - например, у диких представителей семейства собачьих-тех же волков - прикус после 3-х лет может меняться на "клещи", что при изначальном плотноватом прикусе может дать и перекус. То же самое характерно для собак примитивных(не заводских изначально,в смысле) пород - САО, КО,например - для них и оговорки в стандарте есть.
Насчет болевого порога - если происходит сдвиг головки кости в суставе, то нарушается механика - рот особо не откроешь, и не столько из-за боли, сколько из-за того, что сустав не работает. Просто возьмите и смоделируйте ситуацию хотя бы на рисованном черепе собаки - куда уходит головка кости из сустава в таком случае?
Очень было бы интересно узнать мнение Вашего ветеринара(а ведь Вы наверняка показывали ему щенка с вмиг изменившимся прикусом?)...Без Лукреция не разобраться!



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 09:06 | Сообщение # 25
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Nataly77, герда,

Так люди ж давно сказали, шо у нее ВОДОЛАЗ!!!!)))))))))))А в клубах - там же обманщики сплошные, написали ей, шо немец, а она, наивная, верит fear blahblah haha haha haha



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Сообщение отредактировал ZoSo - Понедельник, 05.04.2010, 09:11
 
гердаДата: Понедельник, 05.04.2010, 09:25 | Сообщение # 26
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (ZoSo)
Так люди ж давно сказали, шо у нее ВОДОЛАЗ!!!!)))))))))))А в клубах - там же обманщики сплошные, написали ей, шо немец, а она, наивная, верит

Мексиканский тушкан мне больше нравится!))))) А дома у нас новая порода- собакон heart Причем, на собакона отзывается лучше, сем на имя....
З,Ы. oops кажется флуд уже.......


Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....))))))))))))))))))
http://gerrda.jimdo.com/
 
Nataly77Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:09 | Сообщение # 27
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (ZoSo)
Без Лукреция не разобраться!

Я написала ему в личку. Надеюсь, он нас "помирит" lol


Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 10:15 | Сообщение # 28
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Nataly77,

Я тоже написала - но мы и не ссоримся, а ищем истину! А у него образование соответствующее!



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Nataly77Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:32 | Сообщение # 29
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (ZoSo)
но мы и не ссоримся, а ищем истину

Конечно, мы не ссоримся! Это я так, шЮчу! biggrin


Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
 
ТошаДата: Понедельник, 05.04.2010, 10:43 | Сообщение # 30
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
ZoSo,
Quote
С возрастом и развитием костей черепа прикус может меняться - например, у диких представителей семейства собачьих-тех же волков - прикус после 3-х лет может меняться на "клещи", что при изначальном плотноватом прикусе может дать и перекус. То же самое характерно для собак примитивных(не заводских изначально,в смысле) пород - САО, КО
--Вы знаете для меня Вы "открыли Америку" не как ни меньше. мастино это тоже касаеться, поэтому, на выставках когда выставляется молодая собака мы просим эксперта конкретно указывать прикус, а не писать норма.
В данном случае речь идет о щенках, которые в возрасте 1 года уже весят около 60 кг, а суставы и суставные сумки не достаточно сформированы,и не выдерживают нагрузки.
Судя по Вашим высказываниям все псовые в природе которые получают вывих или подвывих челюсти обречены на голодную смерть


С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY
Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/


Сообщение отредактировал Тоша - Понедельник, 05.04.2010, 10:43
 
ТошаДата: Понедельник, 05.04.2010, 10:59 | Сообщение # 31
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
ZoSo,
Quote
Очень было бы интересно узнать мнение Вашего ветеринара(а ведь Вы наверняка показывали ему щенка с вмиг изменившимся прикусом?).

зная особенности роста породы у меня не было необходимости обращаться к ветеринарам, кстати наш вет. врач уже много лет Лукреций, и многие вопросы, которые касаються лечения наших собак, мы принимаем вместе, опираясь на особенности породы.


С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY
Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
 
Nataly77Дата: Понедельник, 05.04.2010, 11:22 | Сообщение # 32
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Тоша)
кстати наш вет. врач уже много лет Лукреций, и многие вопросы, которые касаються лечения наших собак, мы принимаем вместе, опираясь на особенности породы.

Отлично! Тем более интересно услышать мнение Александра Владимировича по этому вопросу! Значит наша дискуссия обязательно окончится продуктивно! hands


Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
 
ТошаДата: Понедельник, 05.04.2010, 11:34 | Сообщение # 33
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
ИЗД, Москва, компания дельта М 2000г Мастино наполетано Шомисова Н.- на данный момент вице президент национального клуба Мастино Наполетано в РКФ. Опыт содержания мастино на момент написания книги, более 15 лет. Часть 3. СОДЕРЖАНИЕ, УХОД и воспитание мастино.с 48 Не увлекайтесь играми, в которых нужно вытягивать игрушку из пасти щенка силой. Такие игры могут привести к формированию неправильного прикуса. Осторожно разожмите челюсти и выньте предмет. Часть 4, глава1 -Вопросы здоровья - УХОД за зубами- 3 обзац- Ни в коем случае ни тяните ничего из пасти щенка- испортите прикус.


С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY
Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/


Сообщение отредактировал Тоша - Понедельник, 05.04.2010, 11:42
 
ТошаДата: Понедельник, 05.04.2010, 14:19 | Сообщение # 34
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
Тоша,
Quote
Опыт содержания мастино на момент написания книги, более 15 лет.
--извините, ошиблась, так, как писала исходные данные по памяти.
опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет.


С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY
Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 15:24 | Сообщение # 35
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Тоша)
Ни в коем случае ни тяните ничего из пасти щенка- испортите прикус.

Ту же рекомендацию можно прочитать и в книгах о многих других породах, также не рекомендуют игру в тянучки и грызение костей породам, у которых требуется благородная голова прямых линий(дескать, скулы вырастут!) Как бы не так - анатомическая основа скул есть скуловые дуги черепа, а мышцы в этом вопросе вторичны.

Quote (Тоша)
Судя по Вашим высказываниям все псовые в природе которые получают вывих или подвывих челюсти обречены на голодную смерть

Теоретически - да, потому как в дикой природе никто корму не насыпет и не размочит))))) А добычу надо крепко удержать, сделать ряд хваток, мелкую - хорошо встряхнуть, а она при этом будет яростно сопротивляться - не представляю я как-то, как можно все это проделать хищнику с вывихом челюсти.
Практически - охоте волчата учатся с 3 месяцев, корм им никто не размачивает, волчица отрыгивает КРУПНЫЕ куски, которые (о ужас!) надо РАЗРЫВАТЬ - поэтому носители такой "болтающейся" челюсти долго не проживут.
Но мастюков в дикой природе, слава Богу, и не замечено))))))
В общем, Ваши комменты, конечно, весомы - но хоцца мнение товарища Лукреция, чисто для моего самообразования. Можно? teehee



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 15:26 | Сообщение # 36
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Тоша)
опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет.

Одна жизнь одной собаки, не более...



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
ТошаДата: Понедельник, 05.04.2010, 16:20 | Сообщение # 37
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
ZoSo,
Quote
Одна жизнь одной собаки, не более.
- это утверждение крайне не верно, когда речь идет о питомнике.

То что хорошо одной породе, может быть категорически противопоказано другой...

ZoSo,

Quote
Но мастюков в дикой природе, слава Богу, и не замечено))))))


А какая порода собак замечена в дикой природе?


С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY
Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 16:26 | Сообщение # 38
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Тоша,

Насчет дикой природы - это я к тому, что собаки домашние как вид так или иначе от природных норм отдалились - в разной степени.

Quote (Тоша)
опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет

в этом комменте нет речи о питомнике или племенной работе с породой, а только о содержании - потому и сделала такой вывод...



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
ЛукрецийДата: Понедельник, 05.04.2010, 20:05 | Сообщение # 39
Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 477
Награды: 10
Репутация: 23
Статус: Offline
Прикус - тема вообще интересная.
Вопрос: - Можно ли у собаки испортить прикус "тянучками"?
Ответ: - Да, у брахицефалов это очень легко сделать. Здесь срабатывает и механизм подвывиха, и изменения угла наклона еще плохо закрепленных резцов нижней челюсти. У брахицефалов укорочена лицевая часть черепа, а следовательно деформированы и височные кости, на которых собственно и находится челюстной сустав. Вследствие изменения формы и размеров кости его продольный размер гораздо меньше, чем у долихоцефалов. Но перед суставом та же деформированная височная кость образует углубление по форме очень сходное с суставной ямкой челюстного сустава. Вот на это анатомическое образование и становится мыщелок нижней челюсти при подвывихе. При этом образуется вполне "удачный" ложный сустав, который не вызывает у собаки дискомфорта.
Изменение же угла наклона резцов может привести к увеличению перекуса до 0,5 см. При этом визуально зубы будут казатся совершенно нормальными.


Словом, мы все больны гандболом,
Мы все больны гандболом,
И за гандбол умрем!
 
ZoSoДата: Понедельник, 05.04.2010, 20:22 | Сообщение # 40
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 15
Репутация: 14
Статус: Offline
Лукреций,

О! Спасибо! Я-то нормальный череп себе представляла - а там не особо попрыгаешь челюстью в ямки!))))) То есть, одномоментный переход - таки подвывих? А вправлению подлежит?
Короче - из разряда мифов выводим, но с оговоркой - верно только для брахицефалов. Так?

Quote (Лукреций)
Изменение же угла наклона резцов

Ну, на это больше времени нужно, пожалуй.



Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
 
Форум » Ветеринария, генетика и селекция » Здоровье наших питомцев - Dog`s health » Мифы, заблуждения или... реальность?
Поиск:

Сегодня были:



Copyright http://dezign.3dn.ru © 2006
Сделать бесплатный сайт с uCoz