Мифы, заблуждения или... реальность?
|
|
герда | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 22:35 | Сообщение # 21 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Ой, кошмар какой!!!!! Всего четыре насчитала!!!!
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 23:59 | Сообщение # 22 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (герда) Всего четыре насчитала!!!! Ну фсё! Теперь вы не немцы!
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
герда | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 08:56 | Сообщение # 23 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 09:05 | Сообщение # 24 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Тоша С возрастом и развитием костей черепа прикус может меняться - например, у диких представителей семейства собачьих-тех же волков - прикус после 3-х лет может меняться на "клещи", что при изначальном плотноватом прикусе может дать и перекус. То же самое характерно для собак примитивных(не заводских изначально,в смысле) пород - САО, КО,например - для них и оговорки в стандарте есть. Насчет болевого порога - если происходит сдвиг головки кости в суставе, то нарушается механика - рот особо не откроешь, и не столько из-за боли, сколько из-за того, что сустав не работает. Просто возьмите и смоделируйте ситуацию хотя бы на рисованном черепе собаки - куда уходит головка кости из сустава в таком случае? Очень было бы интересно узнать мнение Вашего ветеринара(а ведь Вы наверняка показывали ему щенка с вмиг изменившимся прикусом?)...Без Лукреция не разобраться!
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 09:06 | Сообщение # 25 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
Сообщение отредактировал ZoSo - Понедельник, 05.04.2010, 09:11 |
|
|
|
герда | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 09:25 | Сообщение # 26 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Quote (ZoSo) Так люди ж давно сказали, шо у нее ВОДОЛАЗ!!!!)))))))))))А в клубах - там же обманщики сплошные, написали ей, шо немец, а она, наивная, верит Мексиканский тушкан мне больше нравится!))))) А дома у нас новая порода- собакон Причем, на собакона отзывается лучше, сем на имя.... З,Ы. кажется флуд уже.......
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:09 | Сообщение # 27 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (ZoSo) Без Лукреция не разобраться! Я написала ему в личку. Надеюсь, он нас "помирит"
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:15 | Сообщение # 28 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Nataly77, Я тоже написала - но мы и не ссоримся, а ищем истину! А у него образование соответствующее!
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:32 | Сообщение # 29 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (ZoSo) но мы и не ссоримся, а ищем истину Конечно, мы не ссоримся! Это я так, шЮчу!
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
Тоша | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:43 | Сообщение # 30 |
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ZoSo, Quote С возрастом и развитием костей черепа прикус может меняться - например, у диких представителей семейства собачьих-тех же волков - прикус после 3-х лет может меняться на "клещи", что при изначальном плотноватом прикусе может дать и перекус. То же самое характерно для собак примитивных(не заводских изначально,в смысле) пород - САО, КО --Вы знаете для меня Вы "открыли Америку" не как ни меньше. мастино это тоже касаеться, поэтому, на выставках когда выставляется молодая собака мы просим эксперта конкретно указывать прикус, а не писать норма. В данном случае речь идет о щенках, которые в возрасте 1 года уже весят около 60 кг, а суставы и суставные сумки не достаточно сформированы,и не выдерживают нагрузки. Судя по Вашим высказываниям все псовые в природе которые получают вывих или подвывих челюсти обречены на голодную смерть
С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
Сообщение отредактировал Тоша - Понедельник, 05.04.2010, 10:43 |
|
|
|
Тоша | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 10:59 | Сообщение # 31 |
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ZoSo,Quote Очень было бы интересно узнать мнение Вашего ветеринара(а ведь Вы наверняка показывали ему щенка с вмиг изменившимся прикусом?). зная особенности роста породы у меня не было необходимости обращаться к ветеринарам, кстати наш вет. врач уже много лет Лукреций, и многие вопросы, которые касаються лечения наших собак, мы принимаем вместе, опираясь на особенности породы.
С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 11:22 | Сообщение # 32 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Тоша) кстати наш вет. врач уже много лет Лукреций, и многие вопросы, которые касаються лечения наших собак, мы принимаем вместе, опираясь на особенности породы. Отлично! Тем более интересно услышать мнение Александра Владимировича по этому вопросу! Значит наша дискуссия обязательно окончится продуктивно!
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
Тоша | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 11:34 | Сообщение # 33 |
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ИЗД, Москва, компания дельта М 2000г Мастино наполетано Шомисова Н.- на данный момент вице президент национального клуба Мастино Наполетано в РКФ. Опыт содержания мастино на момент написания книги, более 15 лет. Часть 3. СОДЕРЖАНИЕ, УХОД и воспитание мастино.с 48 Не увлекайтесь играми, в которых нужно вытягивать игрушку из пасти щенка силой. Такие игры могут привести к формированию неправильного прикуса. Осторожно разожмите челюсти и выньте предмет. Часть 4, глава1 -Вопросы здоровья - УХОД за зубами- 3 обзац- Ни в коем случае ни тяните ничего из пасти щенка- испортите прикус.
С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
Сообщение отредактировал Тоша - Понедельник, 05.04.2010, 11:42 |
|
|
|
Тоша | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 14:19 | Сообщение # 34 |
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Тоша, Quote Опыт содержания мастино на момент написания книги, более 15 лет. --извините, ошиблась, так, как писала исходные данные по памяти. опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет.
С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 15:24 | Сообщение # 35 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Тоша) Ни в коем случае ни тяните ничего из пасти щенка- испортите прикус. Ту же рекомендацию можно прочитать и в книгах о многих других породах, также не рекомендуют игру в тянучки и грызение костей породам, у которых требуется благородная голова прямых линий(дескать, скулы вырастут!) Как бы не так - анатомическая основа скул есть скуловые дуги черепа, а мышцы в этом вопросе вторичны. Quote (Тоша) Судя по Вашим высказываниям все псовые в природе которые получают вывих или подвывих челюсти обречены на голодную смерть Теоретически - да, потому как в дикой природе никто корму не насыпет и не размочит))))) А добычу надо крепко удержать, сделать ряд хваток, мелкую - хорошо встряхнуть, а она при этом будет яростно сопротивляться - не представляю я как-то, как можно все это проделать хищнику с вывихом челюсти. Практически - охоте волчата учатся с 3 месяцев, корм им никто не размачивает, волчица отрыгивает КРУПНЫЕ куски, которые (о ужас!) надо РАЗРЫВАТЬ - поэтому носители такой "болтающейся" челюсти долго не проживут. Но мастюков в дикой природе, слава Богу, и не замечено)))))) В общем, Ваши комменты, конечно, весомы - но хоцца мнение товарища Лукреция, чисто для моего самообразования. Можно?
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 15:26 | Сообщение # 36 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (Тоша) опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет. Одна жизнь одной собаки, не более...
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
Тоша | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 16:20 | Сообщение # 37 |
Заслуженный участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ZoSo, Quote Одна жизнь одной собаки, не более. - это утверждение крайне не верно, когда речь идет о питомнике. То что хорошо одной породе, может быть категорически противопоказано другой... ZoSo, Quote Но мастюков в дикой природе, слава Богу, и не замечено)))))) А какая порода собак замечена в дикой природе?
С уважением питомник мастино наполетано FROM FUNNY COUNTRY Наш сайт http://tosha777.jimdo.com/
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 16:26 | Сообщение # 38 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Тоша, Насчет дикой природы - это я к тому, что собаки домашние как вид так или иначе от природных норм отдалились - в разной степени. Quote (Тоша) опыт содержания мастино у автора книги на момент написания 8 лет, содержание других пород более15 лет в этом комменте нет речи о питомнике или племенной работе с породой, а только о содержании - потому и сделала такой вывод...
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
Лукреций | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 20:05 | Сообщение # 39 |
Ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 477
Награды: 10
Репутация: 23
Статус: Offline
| Прикус - тема вообще интересная. Вопрос: - Можно ли у собаки испортить прикус "тянучками"? Ответ: - Да, у брахицефалов это очень легко сделать. Здесь срабатывает и механизм подвывиха, и изменения угла наклона еще плохо закрепленных резцов нижней челюсти. У брахицефалов укорочена лицевая часть черепа, а следовательно деформированы и височные кости, на которых собственно и находится челюстной сустав. Вследствие изменения формы и размеров кости его продольный размер гораздо меньше, чем у долихоцефалов. Но перед суставом та же деформированная височная кость образует углубление по форме очень сходное с суставной ямкой челюстного сустава. Вот на это анатомическое образование и становится мыщелок нижней челюсти при подвывихе. При этом образуется вполне "удачный" ложный сустав, который не вызывает у собаки дискомфорта. Изменение же угла наклона резцов может привести к увеличению перекуса до 0,5 см. При этом визуально зубы будут казатся совершенно нормальными.
Словом, мы все больны гандболом, Мы все больны гандболом, И за гандбол умрем!
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Понедельник, 05.04.2010, 20:22 | Сообщение # 40 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Лукреций, О! Спасибо! Я-то нормальный череп себе представляла - а там не особо попрыгаешь челюстью в ямки!))))) То есть, одномоментный переход - таки подвывих? А вправлению подлежит? Короче - из разряда мифов выводим, но с оговоркой - верно только для брахицефалов. Так? Quote (Лукреций) Изменение же угла наклона резцов Ну, на это больше времени нужно, пожалуй.
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|