Добро пожаловать на форум "КИНОЛОГИЯ ЛУГАНЩИНЫ"
ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ФОРУМЧАН С НОВОСЕЛЬЕМ!
Форум | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость | RSS
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS



  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Nataly77  
Форум » Terra Canina » Породный раздел - Breeds topics » ХОНЬЧ НОХОЙ МОНГОЛИИ (Аборигены Монголии)
ХОНЬЧ НОХОЙ МОНГОЛИИ
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:21 | Сообщение # 1
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
http://ikhzasag_joingfly.miniih.com/index.php//home/post/279

Quote
О собаках Монголии:ХОНЬЧ НОХОЙ
2011-01-08 13:55

С тех пор, как я перебрался в Монголию, я заинтересовался монгольскими собаками. Истинная монгольская собака, или хоньч нохой (khonch nokhoi) (отред. - перевод с монгольского: хонь — овца, хоньч - пастух, нохой - собака), нигде не признана как порода, но является особой группой и очень любима монгольскими пастухами за свою способность защищать дом, семью и домашний скот.



Quote
Возможно, хоньч нохой происходит от той же самой группы собак, что и тибетский дог, так как во время 3-его Далай Ламы между Тибетом и Монголией имелись сильные связи, и монгольские собаки всё ещё охраняют буддистские монастыри сегодня. Имеется определенно небольшое подобие!


В Монголии живут и другие собаки, которые также являются очень интересными, включая разновидность ландрас-собак (от ред. - перевод с английского ландрас — порода свиней), которые не являются породой, но их можно проследить в некоторой области, они используются для охраны домашнего скота или для охоты, и кавказскую овчарку, которая была завезена Советской Армией, чтобы охранять военные сооружения. Часть этих собак осталась в Монголии и один из их потомков, Enzo, теперь живёт со мной!




Цит. по :http://volkodavyuga.unoforum.ru/?7-40-0-00000010-000-0-0
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:25 | Сообщение # 2
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
ХОНЬЧ НОХОЙ

Хоньч нохой были монгольскими защитниками домашнего скота в течение сотен лет. Они также охраняют монастыри, склады кормов, и дома. Лучшая фотография истинного хоньч нохоя, которую я имею, была сделана моим другом Зивом. Собака, изображенная на этой странице - Bawgai, что означает в монгольском языке «медведь». Bawgai был любимым сторожем монастыря Amarbayasgalant и заснят здесь с ламами утром Лунного Нового Года. Он не вполне взрослый ещё на этих фотографиях. К сожалению, Bawgai был отравлен одним из людей, которых ламы принимают, оказавшийся ревнивым человеком или вором. Подаренный монастырю, Bawgai был прекрасным примером хоньч нохоя, и его можно рассматривать как одного из лучших представителей этой породы.

Bawgai

Это вы увидете, если идете к пастуху "без доклада"




Quote
Большая желтая собака типа bancar с
казахскими детьми в Западной Монголии.
Да, кошма (свалявшаяся шерсть) на хвосте типична, и
может выглядеть забавно и эффектно иногда!



Этот окрас типичен для всех хоньч нохой. Белое пятно на груди может быть разных размеров, но собака преобладающе должна быть чёрной и иметь, как говорят монголы, «четыре глаза».


Все хоньч нохой должны иметь «4 глаза», но не все собаки с золотистыми пятнами — хоньч нохой (см. раздел «Другие собаки Монголии»).


Шёрстный покров хоньч нохоя с густым подшёрстком, пастухи называют его собачий кашемир, он позволяет жить на открытом воздухе при различной погоде, от +40°С летом до -40°С зимой.


Я никогда не взвешивал хоньч нохой, так как не имел весов, и не все собаки доверяют незнакомцу, но они действительно большие! Маленькие ламы, стоящие позади Bawgai на фотографии - 8-летнего возраста.


Хоньч нохою иногда, но не обычно, подрезают уши, и в сельской местности у них всегда большой спутанный хвост, похожий на гигантскую пластину войлока! На передних и задних конечностях всегда есть прибылой палец.


Хоньч нохой не пасут стада**, они только охраняют их, особенно ночью, в то время как пастухи спят, и животные находятся около юрт или укрыты в загоне. Хоньч нохой прогоняет волков и незнакомцев, и обожает преследовать автомобили!


Обычно хоньч нохой не нападают на незнакомцев, если человек не игнорирует их предупреждающий лай и не приближается на критическое расстояние. Как только пастух приветствует незнакомца, хоньч нохой обычно возвращается к дрёме.

Bancar, также называемый bawgai (медведь). Окрас различный, но этот медвежий является типич-ным для большинства bancar.


В Монголии нормой является приветствие «держите собаку», когда вы приближаетесь к чьему-то дому, и это должно быть произнесено на хорошем расстоянии! Не удивительно, так как монгольские дома окружены деревянной оградой и чувствуется, что она не может действительно быть надёжной зашитой от собаки!


Иногда дети семейства выбегают и прикрывают глаза собак своими руками, пока вы не входите в юрту. Очень находчиво!


Цит. по :http://volkodavyuga.unoforum.ru/
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:30 | Сообщение # 3
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Пояснения к тексту Ивановой Т.М.
См. сообщение "О собаках Монголии:ХОНЬЧ НОХОЙ 2011-01-08 13:55"

Пояснения к употреблению в тексте разных по значению терминов «пастушеская» и «пастушья» собака.

Пастушеские собаки создавались разными народами, занимавшимися в силу природных условий скотоводством, для выполнения жизненно важной работы, в первую очередь для охраны скота от хищников и скотокрадов. Собаки должны были соответствовать особенностям пастушеского образа жизни народов, кочевавших со скотом, национальным традициям и национальному характеру людей, в отличие от пастушьих, применяемых для пастьбы, выполняющих роль пастуха.

Разницу значений «пастуший» и «пастушеский» см. В.И.Даль. Толковый словарь живого великорусского языка. Т.З, 1882, стр. 23.

Пастуший, пастушеский. Пастуший посох. Пастушеская жизнь народа, кочевая, со скотом. В «Словаре трудностей русского языка» пояснении «пастуший содержит добавочное указание на принадлежность».

Различия в названии пород разного применения:
"В англ. Shepherd-dog - Sheepdog
В нем. Hirtenhunde - Schaferhunde (С. Н. Боголюбов. 1927) {В книге Pelra Krivy, изданной в 2004 г., собаки для охраны стад названы Herdenschulzhunde, Herdenbev/acher, .пер. - Herde -стадо, bewachen — караулить, Schutz - защита).
В рус. Пастушьи сторожевые, пастушеские (древние, для охраны скота от хищников) — Пастушьи {для пастьбы).

* О типах пастушеских собак (Shepherd-dog) из книги Х.Эпштейна, Еврейский университет Иерусалима, «Домашние животные Китая», Нью-Йорк (H.Epstein, The Hebrew University ofJerusalem, «Domestic Animals of China». Americana Publishing Corporation, New York).

«Термин «пастушеская собака» (Shepherd-dog) используется для большой охранной собаки со специфической формой головы, и не должен смешиваться с овчаркой (sheepdog)**. В кинологический литературе термин мастиф обычно применяется и включает как породы мастифов, так и типы пастушеских собак. Действительно, граница между этими двумя типами произвольна, пастушеские собаки просто представляет более первичную или обобщенную стадию, а мастифы - более конкретизированную стадию того же самого общего типа. Собаки пастушеских типов или типа мастиф разводятся повсюду в скотоводческих областях Манчьжурии, внутренней Монголии, Китайский Туркестан, Тибета и смежных сельских областях западного Китая.»

** С.Н.Боголюбский в статье «По поводу пастушьих собак (овчарок) Туркменистана (журнал «Собаководство и дрессировка», 1927г. № 15) обращает внимание, что необходимо различать пастушьих собак, тесно связанных со скотоводческими, кочевыми в прошлом, народами, которые служат для охраны стад (Hirtenhunde), от овчарок - овечьих собак (Schaferhunde).

- Монгольская собака с тенденцией к типу парии.

- Монгольская собака с тенденцией к типу овчарки.

***Эмиль Хаук, заслуженный профессор, доктор юридических и ветеринарных наук, Германия в книге «Die Rassendes Hundes. DIE HIRTENHUNDE», 1965 в статье о тибетских пастушьих собаках (перевод в «ЗооКурьере 2005») пишет, что «среди содержащихся там (редакция - Тибете) пастушьих собак особое положение занимает тибетская пастушья собака, называемая также тибетский дог, не в последнюю очередь потому, что эта собака дала повод к научным распрям в теории происхождения.

На Тибете живут характерные (scharfe) пастушьи собаки различной величины, но не вполне единообразной формы. Они являются потомками монгольских пастушьих собак, которые близки к сибирским ездовым собакам».

http://www.irkcao.ru/stat/stat199.html
Ц ит. по :http://volkodavyuga.unoforum.ru/[i]
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:36 | Сообщение # 4
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Об окрасах ХОНЬЧ НОХОЙ

Quote
Мне показывали фотографии собак (тип БМВ/БМС) из Монголии, так там есть и черно-подпалые, и черные с белой грудкой, и молочного цвета, и палевые, и рыжие.
Сказать, что их там РАЗВОДЯТ, как в РФ, было бы неправильным: они там разводятся сами в себе.
Но экстерьер БМВ выдержан, только собаки несколько мощнее: природа есть природа.


Цит. по : http://volkodavyuga.unoforum.ru/

БМС- бурят-монгольская собака (хотошо/банхар/)
БМВ - она же, с указанием на одно из функциональных назначений породы (бурят-монгольский ВОЛКОДАВ).
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:41 | Сообщение # 5
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Монгольские овчарки позиционируются, как волкодавы. В любых драках собака ИНСТИНКТИВНО бережет свои уши, как самые уязвимые, раны которых не только болезненны, но и чреваты не остановимым кровотечением.
Именно поэтому кавказам и алабаям испокон веков уши купировали: это придавало собакам смелости и снимало некоторые ограничения в бою с волками.
А почему же монголы, при всем их рационализме и стремлении к простоте, не делали этого? И почему это не делается сейчас?

Quote
Я знаю не по наслышке, как собака (по сути волкодав) может драться с волком. И при этом иметь некупированные уши. Я их потом целых 10 дней лечила. ТТТ, что волк был не бешеный! Да и пес был от бешенства привитый. А то бы - хана.

Цить. по : http://volkodavyuga.unoforum.ru/
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:47 | Сообщение # 6
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Вот, по-моему, Ольга писала о том, как молодой БМВ дрался с 7 волками: двух задрал он, а последние 5 - его. (Если это правда, то очень жалко песу!) У меня еще тогда возник вопрос про уши.

Quote
На самом деле, если верить тому,... что можно найти в инете, то банхары - не волкодавы. Они - домашние, дворовые собаки, которые "оставались за хозяина в доме во время отлучек самого хозяина".
Да, они охраняли стада, но их задачей было ОБНАРУЖИТЬ опасность и ПОДНЯТЬ ТРЕВОГУ. Не более!
Размеры виденных мной большинства хотошо..., дают мне основания считать рассказы о 7-ми волках простой красивой сказкой. Даже кавказы с алабаями не справятся с таким кол-ом волков, а хотошо легче по весу, меньше по росту и слабее этих пород.
Судя по рассказам Жени, трое-четверо БМВ с успехом справляются с одним кавказом, но не наоборот!

Цить. по : http://volkodavyuga.unoforum.ru/
Насколько я понимаю, судя по роликам о ХОНЬЧ НОХОЙЕ - они прогоняют волков от стада овец. Драк с волками я нигде не видела.
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 04:54 | Сообщение # 7
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Наверное, настало время объяснить, почему возникают в тексте постов разные названия породы собак.
Дело в том, что БМС - очень древняя порода собак, которая, благодаря, в том числе, и Советской власти на ранних ее этапах, было почти что изведена под ноль.
Примерно 20 лет назад ее начали восстанавливать, чтобы окончательно не потерять. Исходным "материалом" послужили аборигенные собаки Монголии по типу ХОНЬЧ НОХОЙ и привозные ТИБЕТЫ как "родоначальники" большинства современных молоссоидов (Группа 2 по FCI).
Именно поэтому в веточке "Тибетского мастифа" я написала, что мы - дальние родственники. hands


Сообщение отредактировал Виктория2008 - Четверг, 02.02.2012, 05:01
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:00 | Сообщение # 8
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
О происхождении кавказской и среднеазиатской овчарок

В.А.Калинин, Т.М.Иванова, Л.В.Морозова.
Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения


Quote
Еще в 1932 году в журнале "Собаководство", N 2 была опубликована статья Мальчинова о монгольской овчарке. Он пишет: "О происхождении монгольской овчарки материалов мало. Недавно мне попалось коротенькое описание тибетского дога, экстерьерные данные которого совпадают с экстерьером монгольской овчарки, хотя последняя меньше ростом и с более легким телосложением. Монгольская овчарка - собака крупная: рост кобелей 65 - 75 см, суки ниже. Голова несколько напоминает голову кавказской овчарки, уши полустоячие. Мощный костяк, широкая грудь. Хвост несколько загнут вверх. Шерсть длинная, на хвосте опускается щеткой, достигая 10 15 см (обычно скатывается в комки). Характерен однообразный окрас овчарки: черный с ржаво-коричневыми подпалами на брюхе, лапах, хвосте и такими же точками над глазами. Другие окрасы монголки очень редки. Для монгольской овчарки характерны злобность, общая активность, развитые сторожевые рефлексы. Монгольская овчарка нетребовательна в уходе. Она служит буряту сторожем двора - и горе смельчаку, который захочет пробраться в юрту бурята, когда его собака дома. Монгольская овчарка сохраняет и пасет стада овец. Она же главная участница в охоте на волков".


ОТСЮДА

P.S.
Прошу не путать ОХОТУ на волков с боем с волками при охране стада.
К примеру - гончие и легавые (да остальные собаки охотничьих пород) тоже участвуют в охоте.
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:06 | Сообщение # 9
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Виктория2008)
аборигенные собаки Монголии по типу ХОНЬЧ НОХОЙ и привозные ТИБЕТЫ как "родоначальники" большинства современных молоссоидов (Группа 2 по FCI).


А вот тоже интересный матерал о том, как "наследили" тибеты:

Quote
НЕМНОГО О ВНУТРИПОРОДНЫХ ТИПАХ САО
В.Беленький, Е.Мычко, И.Горохов

В целом для «медвежьеголовых» четкая связь типа сложения и окраса не прослеживается.
Собаки обычно рослые, с хорошим костяком. Черепная часть очень массивная, лоб плоский, длина перехода от лба к морде варьирует. Типичные недостатки: излишняя высоконогость, излишне очерченные скулы, недостаточное заполнение морды в основании.
Из высокогорных районов Центральной Азии помимо собак, чья принадлежность к породе среднеазиатская овчарка не вызывает сомнения, изредка привозят фотографии или самих животных совершенно иного типа. Они довольно сырого телосложения, с длинной (более 10 см) шерстью. Голова с широкой черепной частью и тяжелой, но довольно резко склиненной мордой. Скулы резко выдаются. Глаза косо посажены. Сильно развиты брыли. Более всего эти собаки напоминают сверхтяжелых кавказских овчарок. Такие, бесспорно мастифообразные собаки, хотя и являются близкими родственниками среднеазиатской овчарки, явно не относятся к этой породе (скорее всего, это и есть аборигенный тибетский мастиф). Нам приходилось видеть таких собак только различных оттенков черно-серой гаммы — от почти черного до светло-серого, обычны подпалы.
В последние десятилетия резко увеличилась подвижность населения. Собак стали перевозить из одних селений в другие, в результате во многих местах изначальные внутрипородные типы оказались метизированными. В этих условиях окрас перестает быть маркером типа. Именно поэтому уместно говорить не о цветовых морфах, что было еще актуально всего 10 лет назад, а о порочных окрасах, свидетельствующих о помесном происхождении либо чертах вырождения данной собаки.
Непрочный окрас при любых подпалинах. Вспоминая историю Средней Азии советского периода, приходится признавать, что подобный окрас был свойствен любимой собаке пограничников — восточноевропейской овчарке (ВЕО). При беспривязном содержании собак скрещивание САО и ВЕО в приграничных районах было не слишком редким явлением. При подозрении на «примесь» ВЕО особое внимание надо обращать на постав ушей. У помесных собак уши посажены высоко, межглазничное расстояние даже при массивном черепе невелико.
Не следует путать данный окрас с черно-подпалым и трехцветным. Эти окрасы свойственны собакам горных районов и прилегающих к ним областей. Эти окрасы — наследство собак тибетской группы, родоначальников всех молоссоидов

http://www.aziatportal.ru/photogallery.php?photo_id=3862
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:13 | Сообщение # 10
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Евгений Горбик ( freiwind@ab.ru )
Travel Club "Терра Монголия" www.terra-mongolia.ru
9 марта 2006 г.


Монгольская овчарка. Оправданный интерес

Quote
Летом в Монголии я предпочитаю ночевать невдалеке от города, на берегу реки, в палатке. Пара чурок, захваченных с собой, костровая решетка, баранья лопатка, запеченная в фольге – что еще надо для полноценного отдыха?! Увы, вечером всегда досаждали непрошенные гости. На огонь костра из темноты прибывали и пешие, и конные и на колесах… Усядутся рядком и вежливо молчат,- досада в том, что общения не получается, а кушать уже хочется. Не поделиться ужином с гостями – грех в любом мире, да что им мое угощение на всех – только пальцы облизать! Дано уже подумывал завести собаку: и веселее и проблем много решается, в том числе и эта. А если уж и заводить пса, то из самой Монголии.
Монгольская овчарка была завезена мной в Барнаул зимой 1996 года месячным щенком. Монгольский офицер-пограничник из далекого городка Говь-Алтай привез с собой на новое место службы – заставу Цаган-Нур, что вблизи границы с Алтаем, своего старого кобеля по кличке Сонор. Здесь же доживала свой собачий век старая сука Алга, тоже смахивающая на эту породу, но уже имеющая брак в виде белого «ошейника». Белых пятен у чистой породы «банхор», а именно так звучит на монгольском языке название монгольской овчарки, в принципе быть не должно. Вот подпалины желтого и коричневого встречаются.
По моей просьбе и оплаченному авансу, местный скуластый прапорщик проявил сноровку, (не в смысле участия в процессе), и я наконец-то получил долгожданный подарок. Прапор нес за хвост абсолютно черного щенка: «Видишь – он не плачет, молчит – крепкий характер будет!». Имя подобрали быстро, я хотел обязательно монгольское. «Уртай» значит строгий, серьезный. Слов нет! Собака соответствовала своему имени! Все игры с ней заканчивались порванной одеждой на улице и покалеченной мебелью дома. Но не от злости, нет! Никто и никогда не играл с предками этой породы. С рождения они брошены в руки суровой природы, спят в снегу, жрут пойманных сурков и догрызают кости с хозяйского стола, благо с мясом в Монголии нет напряжения. Охрана имущества и скота – вот для чего они предназначены прежде всего.

Цит.по:http://volkodavyuga.unoforum.ru/


Сообщение отредактировал Виктория2008 - Четверг, 02.02.2012, 05:14
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:16 | Сообщение # 11
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Продолжение:

Quote
Бродяжничая неделями в Монголии, я часто брал его с собой в командировки, сделал собачий «паспорт», чтобы не было проблем на границе. Вдвоем с собакой все-таки веселее, да и любопытных аборигенов возле УАЗика сразу убавилось. Больше трех лет в городской квартире я и пес вытерпели, но дальше начались сложности. Уртай возомнил себя личностью номер два, естественно, после меня, и, когда я не мог взять его с собой, он, в мое отсутствие, начинал «строить» жену и детей. Пришлось выбирать: дети перевесили. Вот так Уртай и оказался в тюрьме на службе.

Пес в тюрьме прижился не сразу, переболел разлуку, перегрыз какое-то бревно, порвал металлическую сетку, о чем писалось в городской газете. Журналистка взахлеб повествовала о «БМВ» - (бурят-монгольская овчарка). Якобы он был привезен специальной экспедицией, нашли его в деревне, где он давил волков одного за другим и так далее…

Я хочу уберечь доверчивых любителей редких пород от некоторых заблуждений и ажиотажа, который вздувается дилетантами от местных газет. Невозможно найти настоящего банхора ни в Горном Алтае, ни даже в приграничной Монголии. Надо по-настоящему забраться в глубинку страны, не менее 300-400 км. от границы и уж там их искать на стоянках аратов. Вот для этого нужна экспедиция, нужны и время и деньги. А 12-ти часовая поездка до Кош-Агача (именно столько часов лично мне требуется), затем «в первой деревне», - как пишет автор, - «увидели собаку точь-в-точь как в книге». Ну –ну!...

Назвать его волкодавом можно, монголы говорят, что два крепких банхора могут взять волка. Один – никогда! Но «волкодав» - это от надувания щек, ведь есть породы и крупнее и агрессивнее, например, кавказская овчарка. Так что не будем «заводить рака за камень». Банхор отличный охранник: днем больше спит а ночью с удовольствием бодрствует. Недоверчив к чужим и знает свою территорию. Не терпит цепь, предпочитая днем вольер, а ночью контролировать охраняемый им участок. Ест без претензий и, к удивлению, не очень много, т.к. презирает бестолковую беготню.

В Интернете оказалось не так уж много материала, пояснившего бы заинтересованным лицам происхождение и описание этой породы собак. Наиболее подробным описанием оказалась книга Эмиля Хаука «Породы собак» (Dr. Emil Hauk «Die Rassen des Hundes»). Ниже привожу некоторые выдержки: (грамматика и орфография сохранены)


Продолжение следует.
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:18 | Сообщение # 12
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Продолжение:
Quote
«К сожалению, отсутствует история заселения Тибета, так что мы пребываем в полной неясности относительно первейших жителей и их культуры, культурном влиянии соседей, переселенцев и их домашних животных. Среди содержащихся там пастушеских собак особое положение занимает Тибетская пастушья собака, называемая также Тибетский дог не в последнюю очередь потому, что эта собака дала повод к научным распрям в теории происхождения. Её также многократно рассматривали, возможно, несправедливо, и как прародителя европейских горных собак. На Тибете живут характерные (scharfe) пастушьи собаки различной величины, но не вполне единообразной формы. Они являются потомками монгольских пастушьих собак.

Тибетец (der Tibetaner), как порода собак, появился на английских и англо-индийских выставках, и, вероятно, был выбран в качестве определяющего идеализированного типа. Но не следует думать, что это единообразный тип для всего Тибета, как не следует полагать, будто он встречается только в Тибете. Тибетцы имеются также и в приграничных с Тибетом странах.

Тибетские собаки, которые использовались для охоты, были длинношёрстными, как наши овчарки, с широкими медвежьеобразными черепами, со многими чёрными и красно-коричневыми подпалинами. Отважны в схватках с хищниками.

Д-р W. A. Garson в письме от 30-го мая 1929 года: «тибетский мастиф порой очень дик. Большая тибетская собака либо мастиф, либо овчарка. Оба типа обозначаются как «Bhooteah». Гарсон приводит семь пород:
a) тибетская волчья собака (Tibetanischer Wolfshund);
b) тибетский мастиф (Tibetan Mastiff);
c) тибетская овчарка (Tebetan Sheepdog);
d) тибетский терьер (Tibetan Terrier);
e) тибетский спаниель (Tibetan Spaniel);
f) монгольская овчарка (Mongolischer Schaferhund);
g) лхазский терьер (Lhasa Terrier).

Важно, что Гарсон находит монгольских пастушьих собак очень похожими на тибетских, только шерсть немного длиннее.

Продолжение следует
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:21 | Сообщение # 13
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Тибетская пастушья собака
(Tibetaner Hirtenhund (= Tibetdogge))

Признаки породы согласно Siber.
Общие признаки: Большой, мощный, импозантный, типичный зверь; по величине не уступает ньюфаундлендам, сенбернарам и мастифам. В целом корпус не слишком глубок. Несмотря на свою силу, собака выглядит подвижной.
Голова: Мощнейшая, характернейшая часть собаки. Насколько возможно большая, тяжёлая.
Шея: Короткая, сильная.
Лапы: Небольшие, округлые, хорошо сомкнутые пальцы, волчьи когти как одиночные, так и сдвоенные, сзади иногда пятый палец, также и спереди.
Хвост: скорее короткий, волосатый, взъерошенный.
Окрас: чёрный с ржаво-коричневыми отметинами, жёлтыми до тёмно-махагониевыми отметинами, красный, красный с тёмным седлом, часто одноцветный, тёмно-чёрно-коричневый.
Высота в холке: У кобелей от 70 до 85, у сук от 65 до 80 см.

Известный специалист Марио Дзаки в статье («Молоссы в России», 1995,) о различных размерах собак Тибета пишет, что «В самой тибетской ономастике видны следы различения».

Автор статьи пишет, что в некоторых западных работах тревожное указание «исчезающая порода» появляется ещё до китайского вторжения в Тибет в 1950 г. После китайского вторжения границы Тибета были закрыты. В Америке и Европе реставрация породы осуществлялась на базе особей из Непала или Бутана, которые были обыкновенно ниже ростом, а некоторые, возможно, скрещивались с местными собаками.
Приводит резюме Альберто Морсиани, заслуженного заводчика сенбернаров и судьи современных мастифов на выставках, опубликованное в журнале «Наши собаки», 1983 г. :
«…уместно напомнить, что немногочисленные экземпляры крупных размеров, завезённые в Европу в прошлом веке (ред. – XIX в.), исчезли все, не оставив никаких следов. Было получено несколько помётов щенков, но все они гибли в течение нескольких месяцев. Возможно, обмен веществ и красные кровяные тельца у этих собак соответствуют условиям таких высот, каких у нас не существует…Наступает время, и кочевники отправляются в странствия по бескрайним плато. И эта собака – одно из главных богатств среди их убогого имущества. Сможет ли отнять у этих людей их собаку цивилизация коммерсантов? Быть может, своим недоверчивым рычанием он сам, грубый житель гор, обладающий несознаваемым им благородством, говорит, чтобы ему дали спокойно исчезнуть там, наверху, где воздух разреженный, но чистый?»


Quote
Вот так, несколько романтично и с нескрываемым сожалением!

Однако, в Монголии, особенно вдали от городов, на дальних стоянках аратов, ближе к горам, встречаются великолепные экземпляры, будто сошедшие со страниц истории. Все меньше остается времени, чтобы сохранить эту породу, которую монголы называют уважительно «банхор».


ОТСЮДА
Цит.по:http://volkodavyuga.unoforum.ru/?7-40-0-00000010-022-15-0
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:32 | Сообщение # 14
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Монгольские овчарки позиционируются, как волкодавы. В любых драках собака ИНСТИНКТИВНО бережет свои уши, как самые уязвимые, раны которых не только болезненны, но и чреваты не остановимым кровотечением.
Именно поэтому кавказам и алабаям испокон веков уши купировали: это придавало собакам смелости и снимало некоторые ограничения в бою с волками.
А почему же монголы, при всем их рационализме и стремлении к простоте, не делали этого? И почему это не делается сейчас?
Отвечу, если помнишь наделавшую много шума на моем форуме тему "О купированных ушах и религиях", был там весьма рациональный пост Саши Невоструева (светлая ему память!) :
Quote
При всём прочем- есть над чем задуматься . Есть что вспомнить. Вот например;-возраст той самой статуэтки собаки из Бетпак-Дала 40 веков, а при чём тогда возраст от 1500 г.?, далее-волк не щеночек - чих и при хватке в бою нежно держать во рту мягкое, нежное ушко противоборца не станет... Надо хоть однажды видеть схватку волка, чтобы понять-ни размеры, ни форма уха в этой ситуации роли не играют. Хватка делается ЗА УХО ВМЕСТЕ С КОЖЕЙ ГОЛОВЫ и сохраняется в зависимости от цели.Подобным образом ведут себя Русские псовые борзые при травле волка. Именно в таком случае хозяин имеет возможность принять из-под собак и сострунить зверя или заколоть его. Иначе он имеет все возможные шансы умереть от волчьих зубов. Быть покалеченным зверем-наверное. В отношении купирования хвостов... Ни один зверь не делает серьёзной хватки за кончик хвоста.(откусить-можно, а удержать-нет, а вот хваткой ближе к корню хвоста, из-за толщины, прочности кожи, плотности шерсти-вполне и удерживать до... Что и происходит при схватках одной собаки со стаей. Удерживают за уши и хвост, пока другие рвут. А рвать и притом мгновенно волки могут и ещё как. А значит и идея с купированием ради неуязвимости пса- блеф! Детский лепет чистейшей воды.
http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=1582.msg38961

Quote
В драках буряты прекрасно ухитряются беречь уши, а если не удается, то тут спасает действительно феноменальная способность их крови останавливаться почти моментально. Плюс к этому высоченный болевой порог - реально была свидетелем, когда пойманный за мочку носа пес, ценой целостности этого носа, вырвался из захвата. Про рваные уши вообще молчу. Апофигеем была ситуация, когда оторванное на две трети ухо обнаружилось, когда суку-бурятку вывели из вольера на прогулку - даже крови на полу не было!

Цит по:http://volkodavyuga.unoforum.ru/?1-40-0-00000010-000-30-0
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:36 | Сообщение # 15
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Теперь о структуре шерсти. На деле она отличается от кавказиной только жесткостью - точнее, мягкостью его у бурятов - подшерстка. В остальном у кавказов она обладает не меньшей способностью к самоочищению, чем у бурятов. Переведя своих собак на мясную кормежку, я обнаружила, что если до вычесывания шерсти не дошли руки, собаки облиняют сами, оставив "на память" только дреды на ногах, хвосте и ушах. А ведь это даже не аборигены - культики-старокровки!
Теперь об окрасах. В той книжке, с которой началась моя мечта, описывается РЫЖАЯ собака. А события, описываемые в ней, происходят в послевоенные годы, т.е. еще до рождения "матери-основательницы". Так что рыжий окрас не является чем-то "неприличным" в породе. Его редкость могу объяснить неудобством - такую собаку не видно на фоне пожухлой травы и среди овец.
А вот с зонаром совсем все грустно. Суки, проданные в "Гром", вызывают у меня серьезнейшие сомнения в породной принадлежности. Мало того, "подарок судьбы", полученный в близком инбридинге на одну из них, продемонстрировал типичнейшее кавказиное поведение - в худших традициях отказников.
Тут нужно упомянуть мою Фешу (Селенгу), обладательницу зонарного окраса. Дети, полученные от того же Лада, что и безвершенковский Ермак, НЕ ИМЕЛИ черни по рыжему фону. Зонары были всегда серыми - не рыжими, черно-подпалые были именно черно-подпалыми, и рыжие - ЧИСТО рыжими.
Таким образом получается, что Батов просто "слил" сюда полукровок, выдав их за бурятов.

Цит по: http://volkodavyuga.unoforum.ru/?1-40-0-00000010-000-30-0
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:42 | Сообщение # 16
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Породное поведение - это очень серьезно!`
Но самое интересное, что все новые породы (новоделы, "восстановленные" породы) делаются НЕ из воздуха, а из того, что есть на сегодняшний момент. В смысле пород-исходников. И ничего тут такого-этакого нет. Неясно другое: почему надо стесняться или бояться той правды, которая была и есть при создании той или иной породы?

Вот, создавали в "Красной Звезде" новую отечественную породу - черный терьер - ныне : РЧТ, признанная FCI. Ведь никто и не скрывал, из чего ее делали. И от этого РЧТ ни хуже, ни лучше не стал!

После того, как почти под корень уничтожили старых ЮРО, оставшееся мизерное поголовье стали метизировать, чтобы спасти от исчезновения ( белыми кавказами, комондорами, бобтейлами, афганами, большими королевскими пуделями белого окраса...). Естественно, что всё это отразилось на породном поведении нынешних ЮРО.

И этого никто не скрывает. И что теперь? Почему же нужно стесняться того факта, что не из воздуха создавались ("восстанавливались") БМВ(БМС)? Не вижу причин скрывать это! Это же не криминал!
Создание новой породы ("восстановление") требует большого селекционного труда, затрат всего, отбраковки и проч. Это огромный серьезный труд! Тут гордиться надо, а не стесняться!

Цит по: http://volkodavyuga.unoforum.ru/?1-40-0-00000010-000-30-0
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:44 | Сообщение # 17
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Тибетский мастиф в Гималаях. На шее традиционный ошейник (kekhor) из шерсти яка, окрашенной в красный цвет.


Хоточ Нохой (Пастушья собака) Почтовая открытка. Монголия, начало 1970-х г.


Монгольская собака


Собака Пария


Первая известная фотография тибетского мастифа – Bothean– импортирован в Англию майором W.Dougall, 1904 г.


Деревенская женщина с тибетским мастифом


Тибетский дог


Эти два тибетских мастифа были подарены Правительством Непала Президенту Эйзенхауэру. Собаки были родом из Киронга в Тибете. Фото было сделано в доме Министра иностранных дел Непала. (Фото Кинстоуна)



ВОТ ТУТ интересная статья о Тибете и его обитателях.
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:46 | Сообщение # 18
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Тибетская порода


Собаки Тибета на пути к Кайласу




Тибетские волкодавы


В естественных условиях


Щенок Тибета


Фото взяты ЗДЕСЬ
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:48 | Сообщение # 19
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline


А вот рассказ человека:
zelen
Ветеран Re: Собаки Монголии
« Ответ #37 : 08 Апрель 2011, 17:31:33 »

Quote
Вот такой щенок как на первом снимке у нас был в Чоире . Монгольская сука ощенилсь в кочегарке . В последствии был отдан приказ перестрелять собак .
Офицеры целый вечер тренировались в стрельбе по живым мишеням .
В итоге, ребята с кочегарки Гуслов, Беда. Щенка начали прятать (как на фотке) Кто - то есть на форуме , кто попал бод обстрел наших офицеров проходя в самоволке мимо нашей базы , но он кажись на забво.су
Щенок рос .Кормить бегали все после столовой . Назвали его ,,Шайба,,
Вырос ростом почти кавказец . А масть как на фото .
Каждую ночь ходил в караул, даже на разводе присутствовал .
Был хохма, если Шайбы нет, то развод начинать нельзя .
При передислокации части в Улан - Батор, ребята рем.взвода нарушив приказ командира в тихую погрузили Шайбу в кунг 131-зила .
Когда командир увидел пса в новой части, мы думали нам капец. А командир сказал..
- Да , Шайбу всё таки привезли ... теперь я за караул спокоен ...
Потом у прапорщика Джапарова появилась немецкая овчарка, и овчарка Мухтар погрызся с Шайбой ..... Шайба ушёл с части , больше мы его не видали ...
Хороший сторож был, а в карауле цены не было ему ...


ОТСЮДА
 
Виктория2008Дата: Четверг, 02.02.2012, 05:51 | Сообщение # 20
Почетный гость
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Просто интересные фото - собаки и волки







Взято отсюда:http://volkodavyuga.unoforum.ru/
 
Форум » Terra Canina » Породный раздел - Breeds topics » ХОНЬЧ НОХОЙ МОНГОЛИИ (Аборигены Монголии)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Сегодня были:



Copyright http://dezign.3dn.ru © 2006
Сделать бесплатный сайт с uCoz