Сила положительного подкрепления
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:11 | Сообщение # 41 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ZoSo,
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:19 | Сообщение # 42 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| герда, сколько лет вы занимаетесь дрессировкой?
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
герда | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:25 | Сообщение # 43 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Quote (Веста) герда, сколько лет вы занимаетесь дрессировкой? я дрессировкой не занимаюсь....
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:32 | Сообщение # 44 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| ZoSo, а Вам не попадались собаки которые мучались именно от отсутствия однозначности поведения хозяина? И ещё вопрос, как бы действовали Вы в описанной раннее ситуации,и думаю я Вам смогу сказать,что из этого может получиться и сколько времени займёт ?:)
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:39 | Сообщение # 45 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (герда) я дрессировкой не занимаюсь.... Вы зоопсихолог?
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
герда | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:43 | Сообщение # 46 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Quote (Веста) Вы зоопсихолог? Я владелец собаки..... и просто психолог......
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:55 | Сообщение # 47 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Я почему про зоопсихолога спросила?По моему глубокому убеждению любой зоопсихолог это неудавшийся дрессировщик,точно так же как хороший дрессировщик это отличный зоопсихолог
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
TIARA | Дата: Пятница, 18.02.2011, 19:59 | Сообщение # 48 |
Активный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 310
Награды: 3
Репутация: 9
Статус: Offline
| Quote (Веста) любой зоопсихолог это неудавшийся дрессировщик,точно так же как хороший дрессировщик это отличный зоопсихолог Веста, Абсолютно согласна!!!
СОБАКА - единственное существо на Земле, которое любит тебя больше,чем себя
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:13 | Сообщение # 49 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Веста) По моему глубокому убеждению любой зоопсихолог это неудавшийся дрессировщик,точно так же как хороший дрессировщик это отличный зоопсихолог Вот мне интересно, как долго еще эта "глубокая мысль" (честно, хотела написать "пошлость") будет кочевать от форума к форуму?..
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
герда | Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:18 | Сообщение # 50 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1259
Награды: 10
Репутация: 11
Статус: Offline
| Веста, А вы много знаете зоопсихилогов лично? Знакомы с их работой? (Мне так, для общего развития) Мне кажется, что не каждый, кто себя так называет, имеет к зоопсихологам отношение......
Хочу Американскую зарплату, Французскую любовь, Немецкую машину и Гавайское лето.....)))))))))))))))))) http://gerrda.jimdo.com/
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Пятница, 18.02.2011, 21:28 | Сообщение # 51 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (герда) Мне кажется, что не каждый, кто себя так называет, имеет к зоопсихологам отношение...... Вот-вот! Тут вот на днях в ветклинику женщина обращалась. Её официальная профессия к кинологии не имеет никакого отношения. Но у неё есть собачка-декорашка. По мнению женщины, с собачкой у неё полное взаимопонимание. А значит женщина решила, что вполне может предлагать свои услуги как зоопсихолог! Если руководствоваться такой логикой, то я уже скоро смогу предлагать свои услуги как ветврач, потому что я со своей собакой частенько в ветклинику обращаюсь... Или на днях к нам на кафедру женщина пришла и с порога заявила "Я - биоэнергетик! А еще я астропсихолог!" (еще её несколько лет назад из универа "попросили" )... Ну так что ж теперь, всем "обездоленным" верить? P.S. ...папа, а инопланетяне существую? ...нет, сынок, это фантастика!
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
Веста | Дата: Пятница, 18.02.2011, 22:44 | Сообщение # 52 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| гердачто бы рассуждать о психологии животных нужно прежде всего быть дрессировщиком,а не просто создавать разные теории ,даже я ,от скуки умею их придумывать ,доказывать и тут же опровергать Nataly77, а как Вы понимаете значение слова зоопсихолог откуда оно взялось и кто может называть себя зоопсихологом? Quote (Nataly77) честно, хотела написать "пошлость") это абсолютная правда,просто что бы это понимать нужно иметь опыт работы с разными собаками,наблюдать их в различных ситуациях,думать,анализировать и т д
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
ZoSo | Дата: Пятница, 18.02.2011, 23:34 | Сообщение # 53 |
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Веста, Quote а Вам не попадались собаки которые мучались именно от отсутствия однозначности поведения хозяина? И ещё вопрос, как бы действовали Вы в описанной раннее ситуации,и думаю я Вам смогу сказать,что из этого может получиться и сколько времени займёт ?:) Собак видела таких))))) Сколько угодно. По ситуации - у меня бы до нее НЕ ДОШЛО. Вот и вся разница))))) (Я уже писала раньше, что собаке не место у рычага переключения скоростей - чисто из соображений безопасности вождения. Это во-первых.)
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
|
|
|
VikaVivaVita | Дата: Суббота, 19.02.2011, 00:43 | Сообщение # 54 |
Группа: Удаленные
| Quote (ZoSo) (Я уже писала раньше, что собаке не место у рычага переключения скоростей - чисто из соображений безопасности вождения. Это во-первых. А к покусыванию рук человека-хозяина, тем более ротвейлером, или ног хозяйских собаку нечего допускать до этих рук и ног... Не место им у ног... Правильно написала Веста: Quote (Веста) что бы это понимать нужно иметь опыт работы с разными собаками
|
|
|
|
VikaVivaVita | Дата: Суббота, 19.02.2011, 00:44 | Сообщение # 55 |
Группа: Удаленные
| Quote (Веста) что бы рассуждать о психологии животных нужно прежде всего быть дрессировщиком,а не просто создавать разные теории ,даже я ,от скуки умею их придумывать ,доказывать и тут же опровергать
|
|
|
|
Веста | Дата: Суббота, 19.02.2011, 07:38 | Сообщение # 56 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (ZoSo) у меня бы до нее НЕ ДОШЛО. Хорошо,а когда ситуации неизбежны(хотя лично я предпочитаю знать,что своей собаке я доверяю). Из личного опыта(самая банальная ситуация которая только может случиться):ко мне обратились молодые люди с 4-х мес щенком,очень милый на вид детёныш собаки категорически не позволял владельцам мыть его лапы при этом он просто жрал(причём именно жрал) руки своим хозяевам,доказательства этому было видно на руках обеих владельцев ,начитавшись литературы по интернету люди пришли к выводу,что их собаку нельзя нервировать нужно щенка отвлекать и стараться не создавать таких ситуаций когда малыш нервничает,а если это происходит отвлекать его игрушкой или лакомством дабы не провоцировать ситуацию.мне вот интересно тот кто это писал сколько раз за свою жизнь брал в руки поводок?А ведь на самом деле всё просто,в природе всегда присутствует однозначность поведения в стае,детёныш оскалившись на взрослую особь будет жестоко наказан за своё поведение,мать волчица желая лизнуть у брыкающегося щенка под хвостом трепанёт его и придавит лапой,щенка хулигана который "отрывается" на взрослых или просто не даёт отдыхать стае тут же накажут,а мы можем дать собаке ещё больше:за неправильное поведение властно и грамотно наказать, а за то что нам понравилось- здорово чмокнуть в носик,всё остальное придумали зоопсихологи П S тот щенок давно лижет руки когда ему моют лапы и преданно заглядывает в глаза хозяйке,ему просто и на языке его природы помогли разобраться в ситуации которая его "нервировала"
Здесь было зверски убито время
Сообщение отредактировал Веста - Суббота, 19.02.2011, 08:53 |
|
|
|
Веста | Дата: Суббота, 19.02.2011, 07:51 | Сообщение # 57 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (ZoSo) По ситуации - у меня бы до нее НЕ ДОШЛО. Вот и вся разница)) ещё добавлю, это не разница,а уход от решения проблемы
Здесь было зверски убито время
|
|
|
|
Nataly77 | Дата: Суббота, 19.02.2011, 09:23 | Сообщение # 58 |
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Веста) что бы рассуждать о психологии животных нужно прежде всего быть дрессировщиком,а не просто создавать разные теории ,даже я ,от скуки умею их придумывать ,доказывать и тут же опровергать Да ну? Блаженны верующие... Ну а дрессировщик осваивает зоопсихологию исключительно на практике, как водится в этой самой практике, методом проб и ошибок... Ну а ошибки эти - всего лишь ляпы, касающиеся жизни и самочувствия каких-то там собак... Так получается? С такими "специалистами" сталкиваться приходилось... Основные способы коррекции поведения собаки - строгач, удушение, ор матом и удары. Тоже называют себя дрессировщиками... Спроси у них, кто такой Балабанов, к примеру, - сделают такооое лицо, ну типа "какой-такой шашлык-машлык? Чхали мы на всех, у нас своя метОда!"... Прежде чем судить о зоопсихологии и зоопсихологах, может стоит приложить хоть немного усилий и попробовать разобраться? Ну хотя б интереса ради? Глядишь, что полезное отыскать можно?.. Ну там всякие закономерности обучения, формирования стереотипа поведения, реакция на разного рода стимулы... Ну а хаять то, о чем понятия не имеешь - ну так это ж менталитет у нас такой! P.S. Стаааренький анекдот: Встречаются два приятеля - Ну как тебе "Битлз"? - Фигня полная! Слуха нет, голоса тоже, лажу всякую поют! - Да ты что? Весь мир восхищается! Ты их хоть слышал??? - Конечно слышал! Мне вчера Мойша их напевал! Quote (Веста) а как Вы понимаете значение слова зоопсихолог откуда оно взялось и кто может называть себя зоопсихологом? Я это слово понимаю ровно так, как определяется это понятие в отрасли психологической науки - зоопсихологии. А если вам действительно интересно разобраться - то интернет вам в руки! Кто ищет, тот всегда найдет. Было бы желание именно разобраться, а не "собрать компромат"...
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
|
|
|
Веста | Дата: Суббота, 19.02.2011, 09:57 | Сообщение # 59 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Nataly77) а не "собрать компромат"... smile я не собираю компромат у меня есть свой опыт,свои знания и свои результаты и учусь я исключительно у таких же людей как я И Вы в корне не правильно понимаете значение ОП,потому что это: Quote (Nataly77) Основные способы коррекции поведения собаки - строгач, удушение, ор матом и удары. не есть способ дрессировки это лишь оттенок самого процесса,кстати Ваша собака понимает мат?Мои да душить и бить собаку может только тот, кто не может влиять на неё другими способами
Здесь было зверски убито время
Сообщение отредактировал Веста - Суббота, 19.02.2011, 10:01 |
|
|
|
Веста | Дата: Суббота, 19.02.2011, 11:03 | Сообщение # 60 |
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Nataly77) Спроси у них, кто такой Балабанов, к примеру, - сделают такооое лицо, ну типа "какой-такой шашлык-машлык? Чхали мы на всех, у нас своя метОда!"... crazy Даже личное знакомство с Балабановым не сделает из вас(я не имею в виду Вас)хорошего дрессировщика знать известные фамилии мало,нужно ещё себе представлять ЧТО и КАК они делают я уже молчу про ПОЧЕМУ
Здесь было зверски убито время
Сообщение отредактировал Веста - Суббота, 19.02.2011, 11:04 |
|
|
|