|
О правилах содержания собак
|
|
| РИНГА | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 21:50 | Сообщение # 81 |
|
Участник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Кайса
Вот это более реальное предложение, стимулирующее работу питомников и заводчиков. 
питомник ПАНТИ КАПРИЗ кавказские овчарки и чау-чау
|
| |
|
|
| ZoSo | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 21:55 | Сообщение # 82 |
|
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Quote (lottas) Вы правы, наверное, мы живем в том государстве, которого достойны... И незачем равняться на немцев, которые считают, что налоги надо платить, чтобы быть богаче... ))))) Извините, но пока нашими налогами распоряжается отнюдь не Ангела Меркель, нет у меня такой уверенности)))) Чтой-то сдается мне, что с моих налогов станет богаче сааавсэм другой дядя (как это до сих пор и происходит). Ишо и с собак платить?
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
| |
|
|
| Nataly77 | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:01 | Сообщение # 83 |
|
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Кайса) Собаку без документов не должны пускать в поезда, автобусы, троллейбусы, например. В вет. клинике должны предьявляться документы хозяина чтобы по ним вычислять адрес человека такой собаки.
Хотела бы я посмотреть на то, как кондуктор троллейбуса или водитель такси будет требовать у владельца собаки собачий докУмент 
И не противоречит ли этике оказания врачебной помощи всё выше сказанное в отношении ветклиник? Или врач должен оказывать помощь только собаке с докУментом?
А еще открою тайну - есть такие владельцы собак, которые их (собачек то есть) к ветврачу ни разу и не водили. И в транспорте с ними не ездят...
Я это к тому, что любая попытка переложить на других специалистов те или иные обязанности, в которых они либо некомпетентны, либо их требования в отношении собаковладельцев будут попросту нелегитимны - всё это путь "в никуда".
Нужна отдельная инспекция, отдельный контролирующий орган, активно сотрудничающий с кинологическими организациями. И нужны конкретные шаги и ощутимые штрафы хотя бы в отношении тех, кто на птичке живым товаром торгует. Нужна обязательная вакцинация, обязательное чипирование, создание базы данных владельцев (через регистрацию, причем не обязательно очную, можно даже через интернет портал или через заочное заполнение регистрационной формы и последующее оплачивание соответствующего символического сбора). Только это реально должно работать, а не как с запретом курения в общественных местах...
В любом случае, делать что-то надо...
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
| |
|
|
| Raduga | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:02 | Сообщение # 84 |
|
Почетный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Кайса) (и без поддельных тоже),
А кто и как будет определять подлинность или поддельность документов?
Quote (Кайса) обаку без документов не должны пускать в поезда, автобусы, троллейбусы, например. В вет. клинике должны предьявляться документы хозяина чтобы по ним вычислять адрес человека такой собаки.
Quote (Кайса) Т.е. любыми способами заставит человека стерилизовать свою собаку.
С правовой точки зрения - очень спорно! Юридически - собака такая-же частная собственность, как , например, телевизор, чайник или диван. И если я, например , купила чайник в магазине, то имею полное право ехать с ним в троллейбусе, а если мне его продали на рынке - то должна идти пешком?
Сообщение отредактировал Raduga - Воскресенье, 06.02.2011, 22:15 |
| |
|
|
| Nataly77 | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:04 | Сообщение # 85 |
|
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Кстати, кто знает, как подобные правила РАБОТАЮТ в Киеве? Там же тоже в правилах оговаривалось введение обязательной регистрации, поводок для выгула не боле 1,2 м, обязательные намордники, организация мест выгула, штрафы... Интересно, как у них там на деле всё обстоит?.. Заработало, или как обычно... 
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
| |
|
|
| Fotina | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:13 | Сообщение # 86 |
|
Заслуженный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (lottas) и не было надобности выносить их на рынок. Там продавали только беспородных щенков. А вот с начала 90-х, начался кризис и стали процветать рынки.
Люда не лукавь. Очереди может и были в клубах, но на рынке продавались собаки и далеко не беспородные. Я жила в детстве на ул. Магнитогорская и рынок животных находился у забора ниже детского мира. Каждую субботу и воскресенье мы ходили смотреть на животных.
А рынки начали процветать после развала союза и изменения уровня жизни во всех сферах. Народу негде стало работать вот они и вышли на рынки, наидя для себя более приемлимую сферу торговли. Дело с организованным и цивилизованным отношением к собаководству конечно хорошее. Но думается мне что сначала нужно внимательно почитать правила других стран, в которых уже смогли привести эту проблему к порядку, сравнить их, выбрать то что могло бы быть приемлимо в нашей стране, и тогда уже формировать, на их основе свои. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно рулит по миру? |
| |
|
|
| Raduga | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:14 | Сообщение # 87 |
|
Почетный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 101
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Кайса) Работать в такой службе, естественно, должны только люди имеющие свой питомник( это должно быть обязательным условием), тогда им будет выгодно разобраться во всех вопросах и не брать взяток у разведенцев.
Питомник питомнику рознь... Некоторых людей, считающих себя профессиональными владельцами питомников на пушечный выстрел нельзя подпускать не только к чужим животным , но и к своим собственным. В теме" неужели это азиаты..." как раз такие питомники и обсуждались. Страшно подумать, что они натворят , дорвавшись до власти. А действительно грамотным собаководам просто не хватит времени и сил на все это, т.к. это будет в ущерб своему питомнику. |
| |
|
|
| ZoSo | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:30 | Сообщение # 88 |
|
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
| |
|
|
| ZoSo | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:31 | Сообщение # 89 |
|
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:31 | Сообщение # 90 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (Nataly77) Хотела бы я посмотреть на то, как кондуктор троллейбуса или водитель такси будет требовать у владельца собаки собачий докУмент
И не противоречит ли этике оказания врачебной помощи всё выше сказанное в отношении ветклиник? Или врач должен оказывать помощь только собаке с докУментом?
Естественно организация такая должна быть(не мы ж будем ходить и штрафы накладывать, прав у нас таких нет. А то б пошли :prof:) и на работу туда должны принимать людей только имеющих свой питомник. И на контролеров налогалать санкции за пропуск собаки без документов. Также гаишники остановив такси или машину с собакой без документов, накладывают штраф. Вы ж не смеетесь когда заходит контролер и требует у вас талончик.
В вет.клиниках, я писала о том, что требовать паспорт хозяина(а не собаки) и записывать данные. Для того, чтобы потом инспектор из службы мог бы наложить штраф, за то что собака не имеет племенной ценности и не стерилизована. У нас когда мы ложимся в больницу паспорт требуют и когда становимся на учет в больницу тоже. И ни кому в голову не приходит крутить пальцем у виска, когда тетенька врач требует паспорт. Потому что это стало нормой. Так почему постепенно не может стать нормой для собак?
Сообщение отредактировал Кайса - Воскресенье, 06.02.2011, 22:32 |
| |
|
|
| ZoSo | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:36 | Сообщение # 91 |
|
Ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1265
Награды: 16
Репутация: 14
Статус: Offline
| Документ о регистрации или чип, скажем.
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
|
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:37 | Сообщение # 92 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (Raduga) А кто и как будет определять подлинность или поддельность документов?
По этому поводу, можно тоже что то придумать. Тот же самый чип, как его подделаешь? Или печать определенного образца, который ставиться в организации, занимающейся этими вопросами.
Quote (Raduga) С правовой точки зрения - очень спорно! Юридически - собака такая-же частная собственность, как , например, телевизор, чайник или диван. И если я, например , купила чайник в магазине, то имею полное право ехать с ним в троллейбусе, а если мне его продали на рынке - то должна идти пешком?
Ну например с ножем или ружьем вы без разрешения ездить не можете, а они тоже ваша собственность? А вот с топором пожалуйста? Все зависит от законодательства, как повернуть. Например, собака без родословной может представлять опасность для окружающих, так.как непонятно ее происхождение и поведенчиские особенности. С волком или медведем вас в такси не пустят?
Сообщение отредактировал Кайса - Воскресенье, 06.02.2011, 22:38 |
| |
|
|
| Nataly77 | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:46 | Сообщение # 93 |
|
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Кайса) В вет.клиниках, я писала о том, что требовать паспорт хозяина(а не собаки) и записывать данные. Для того, чтобы потом инспектор из службы мог бы наложить штраф, за то что собака не имеет племенной ценности и не стерилизована.
Ну да. И понимая, что им грозит штраф, такие владельцы лучше бросят собакина умирать, чем обращаться к врачу. Ну или вызвать на дом врача, который этот докУмент спрашивать не будет..
На счет поголовной стерилизации тоже есть вопросы. С одной стороны, я за такой подход. Вот появившуюся у нас кошку я, скорее всего, понесу на стерилизацию (надо будет мужа уговорить), потому что мы планируем кошку по весне на улицу выпускать.
В отношении Маркуса я пока таких решений принимать не планирую. Развязывать его я не собираюсь. Племенной ценности он не имеет (во всяком случае, я так решила). Но на данный момент стерилизовать (кастрировать) я готова его только по медицинским показаниям (дай Бог, чтобы таких показаний не было).
А вот отлавливать и стерилизовать бездомных собак - это надо. Пусть даже в приюты их потом не определять, потому как никаких приютов пока не хватит, а опять выпускать в привычные условия жизни. Зато не будет агрессивных собачьи свор, они не будут размножаться, и таким образом, шаг за шагом, можно ведь сократить количество бродячих собак... Пусть не так быстро, как хотелось бы этого. Но, во всяком случае, не нужно будет прибегать к убийству животных...
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
| |
|
|
| Nataly77 | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:51 | Сообщение # 94 |
|
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Кайса) Например, собака без родословной может представлять опасность для окружающих, так.как непонятно ее происхождение и поведенчиские особенности.
Ну это уже бред... так и до "фашизма" договорится можно... Метисы были и будут, никуда мы от этого не уйдем! Другое дело, что даже у метиса должен быть чип, должен быть ветпаспорт со всеми плановыми прививками, собака должна иметь владельца (собственниками), и это должно быть подтверждено документально. И родословная не должна быть единственным документом собаки. Хотя и одним из наиболее важных, потому как свидетельствует о её происхождении.
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:55 | Сообщение # 95 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (Nataly77) В отношении Маркуса я пока таких решений принимать не планирую.
Кстати, приют у нас в Луганске есть и стерилизовали, по крайней мере не так давно бездомных собак. И отлавливают и убивают спец. организации по просьбе, например какой то организации, возле которой бегают бездомные собаки. А толку? Завтра на их место наплодят разведенцы еще 10 штук, продадут хозяевам, а те выкинут и что, будем так всю жизнь бегать и отлавливать. Только самые жесткие меры помогут. Все остальное лирика... |
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 22:58 | Сообщение # 96 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (Nataly77) Например, собака без родословной может представлять опасность для окружающих, так.как непонятно ее происхождение и поведенчиские особенности. Ну это уже бред... так и до "фашизма" договорится можно... Метисы были и будут, никуда мы от этого не уйдем! Другое дело, что даже у метиса должен быть чип, должен быть ветпаспорт со всеми плановыми прививками, собака должна иметь владельца (собственниками), и это должно быть подтверждено документально. И родословная не должна быть единственным документом собаки. Хотя и одним из наиболее важных, потому как свидетельствует о её происхождении.
А как вы заставите человека прийти и поставить чип? |
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 23:06 | Сообщение # 97 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Я свое видение ситуации написала. Я не навязываю свое мнение. Просто на мой взгляд по другому ни как. По другому, мы будем платить кому то в карман. А разведенцы будут и дальше плодить и размножать. Кстати, если б был такой закон когда вы брали свою собаку, то вы б 10 раз подумали, как вам взять собаку которую не прийдется кострировать и обратились бы в питомник. Можно ввести стерилизацию собакам родившимся в 2012 году, когда вступит в силу закон и все будут об этом знать. Захотел собаку на диван, будь добр кастрируй и не говори,что не предупреждали. Как говорится незнание закона не освобождает от ответственности.
|
| |
|
|
| Nataly77 | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 23:10 | Сообщение # 98 |
|
Ветеран
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Награды: 27
Репутация: 25
Статус: Offline
| Quote (Кайса) А толку? Завтра на их место наплодят разведенцы еще 10 штук, продадут хозяевам, а те выкинут и что, будем так всю жизнь бегать и отлавливать.
Не надо утрировать! Можно подумать, что любят и заботятся только о собаках с документами! Из рук разведенцев собаки довольно часто попадают в заботливые руки. А некоторые владельцы и породистых собак, купленных за немалые деньги, на улицу выкидывают или на шею престарелым родителям вешают. Вопрос ведь не в том, чтобы прессовать тех, у кого собаки-метисы, а в том, чтобы ограничить деятельность разведенцев.
Quote (Кайса) А как вы заставите человека прийти и поставить чип?
И среди владельцев метисов есть люди ответственные и сознательные. Просто многие из них не понимают, зачем это всё нужно. И то, что в обществе низкий уровень кинологической культуры - это факт. Но ведь популяризировать кинологические знания можно и нужно!
К примеру, моя соседка - кошатница. У неё 3 кошки (кота?), живут они у неё в квартире, на улице ни разу в жизни не были и не будут. Так как я в подъезде вешала объявление о том, что кошка найдена, соседка была в курсе, что кошка у нас в квартире была. Поинтересовалась судьбой кошки. А мы как раз только из клиники пришли после прививки. Я рассказываю соседке, что кошку мы себе оставляем, вот сегодня прививку сделали, через 4 недели - ревакцинация с бешенством. В ответ слышу: "Ты думаешь, это нужно делать? Она ж у тебя в квартире жить будет...". Ну а то, что на обуви с улице мы что угодно принести можем, это и невдомёк... Людей просвещать нужно! И не только кнутом работать...
Quote (Кайса) Поэтому нужны очень жесткие меры, к сожалению.
Помимо жесткости должна быть еще и разумность! И здравый смысл.
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
|
| |
|
|
| Fotina | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 23:17 | Сообщение # 99 |
|
Заслуженный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Кайса) По этому поводу, можно тоже что то придумать.
Ребята так все уже давно придумано, вот только не действует...
Собакам при регистрации выдается жетон с номером, который вешается на ошеиник. |
| |
|
|
| Кайса | Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 23:21 | Сообщение # 100 |
|
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Ну культуру мы можем еще 100 лет поднимать.
Можно еще при чипировании, если собака не представляет племенной ценности, брать с владельца подпись на соответствующем документе, что собака не будет участвовать в разведении, в противном случае накладывается большой штраф. Опять таки, если человек все же повяжет свою собаку, то прийдут покупатели чипировать этих щенков и на хозяина найдут. Так можно избежать обязательной кастрации, но все же это будет не так эффективно. В любом случае у каждой собаки должен быть чип и этот чип добровольно прийдет поставить только 10% людей, в лучшем случае. Если не придумать мер давления.
Quote (Nataly77) Помимо жесткости должна быть еще и разумность! И здравый смысл.
|
| |
|
|
